Старое: про "конец света"

Место для бесед о нашей жизни

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение Велимир » 09 янв 2013, 11:48

Настенька и Алексей, мы с вами плавно отошли от темы. Катастрофа в Новгороде, и сегодняшняя и тысячелетней давности, описанная Настенькой, по смыслу укладывается на форуме "Диалог религий". Жизнь наша сегодня такая, что за какую сторону жизни общества ни возьмись - везде зияет перспектива катастрофы.
Что касается "толпарей" Алексея, то выбранный термин не корректный. Под "толпаря" попадает любое народное единство. Любое коллективное сопротивление демократии - это так же сопротивление "толпарей". И только индивидуальность, отказавшаяся от традиционных форм поведения - оказывается не "толпарём". Очевидно, сама общественная жизнь требует от человека быть "толпарём" и лишь иногда глядеть на себя же и своих друзей со стороны.
Велимир
 
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:24

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение a.vesta » 09 янв 2013, 11:51

Можно всю жизнь служить чудовищам, но быть убежденным, что борешься с ними. А можно отойти от них подальше и строить свой мир без чудовищ. Как это строить, когда они рядом скалят зубы гнилые и хари свои мерзкие к нам суют? А это, други мои милые, - отдельный разговор. Не думайте для начала о плохом, никого не осуждайте, у всех них есть возможность вырасти, дарованная от рождения всякому живому существу. Столь презираемой продвинутыми и духовными "биомассы" не так уж много, наделенных душой и духом неизмеримо больше, будь сам светлым языческим Спасом, образом ДжадьБога на Земле и многое изменится в мире земном, в коем мы пребываем ныне и еще надеемся долго пребывать.
Аватара пользователя
a.vesta
 
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:34

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение Алексей » 09 янв 2013, 14:28

Здравия всем.
Ребята, браво! Что называется выдали себя с потрохами.
Велимир писал(а):Что касается "толпарей" Алексея, то выбранный термин не корректный. Под "толпаря" попадает любое народное единство. Любое коллективное сопротивление демократии - это так же сопротивление "толпарей".
С каких это пор на сайте родноверов и русских язычников русский язык стал некорректный?! В русском языке есть слово толпа, состоящая из толпящихся толпорей. Есть слово общество, людей, общающихся друг с другом. Есть слово союз, из союзников в каком либо деле. Есть слово сходка, когда в одно место сошлось много народа. Есть слово гульбище, где прогуливаются и гуляют гуляки. Есть слово объединение, единство людей по каким-либо признакам. Есть и другие слова означающие скопление людей. Толпарь не различает этих слов, т.к. для него любое собрание народа это толпа. Для него есть два состояния: или он биомасса толпы, или он индивидуальность пока он вне толпы. А такие вещи как народное единство и коллективное сопротивление демократии - это как раз и есть одна из форм деятельности толпарей и толпы. В природе нет народного единства. Это жупел придуманный политиками. В природе нет и коллективного сопротивления чему-либо. Это тоже жупел запущенный политиками. В природе есть толпа, которая робщет. И есть смутьяны, управляющие этой толпой (в современной терминологии людской биомассой).
Велимир писал(а):Очевидно, сама общественная жизнь требует от человека быть "толпарём" и лишь иногда глядеть на себя же и своих друзей со стороны.
Попал в точку. Только всё с заду на перёд. Толпарь не может жить без толпы. Он изо всех сил пыжится быть индивидуальностью. Это тяжелейший для него труд, который ему не по зубам. Единственное, где он отдыхает от этого труда, это участие в толпах. Не важно чем эта толпа будет заниматься, вопить на стадионах, орать лозунги на улицах и площадях, изображать из себя подпольные организации какого-либо сопротивления или где-то служить. Главная отдушина возможность превратиться в биомассу, размазаться с такими же как сам толпарями, чтобы не отвечать ни за свои поступки, ни за кого другого, ни за себя, стать безликой массой, управляемой кем угодно, хоть ангелом, хоть дьяволом - да здравствует король! Толпарь не обладает самостоятельностью. Это его отличительная черта. Поэтому его так влечёт общественная жизнь. Его жизненное кредо - быть как все, чтобы у меня было как у всех, не хуже, чем у других. Так что не общественная жизнь требует от людей становиться толпарями, наоборот, толпари создают общественную жизнь.
И ещё. Для толпаря очень важно иметь убеждения, что он правильный человек. Без этого убеждения невозможно лепить из себя личность - личину важности для других людей. Душа толпаря находит поддержку в религии, а тело в социальной или бытовой суетности. Причём его устраивает только внешнее, что ощутимо и видно ему самому и таким же толпарям. Поэтому ему необходимо не общение с богом, богами или духами, которые происходят в тишине, когда с ними один на один. а необходима именно религия, когда обращение к богам происходит при народно в окружении религиозной атрибутики и в отведённых для этого местах. Потому что самое страшное для толпаря это заглянуть внутрь, в глубь самого себя, увидеть своё нутро, свою сущность. Вот и подошли к высказыванию a.vestы.
a.vesta писал(а): А можно отойти от них подальше и строить свой мир без чудовищ.
Не спорю, очень тяжело жить среди биороботов, причём ощущая себя их частью, Родством. Не каждому это по плечу. Бегство от реальности, создание своего мира-мирка, в котором даже монстры выглядят людьми, это хороший способ укрытия для самосохранения.
Что остаётся для тех, кто не только осознаёт себя человеком среди двуногой биомассы, связанный с ней Род-ством? Искать укрытия? Создавать свой мирок? Что остаётся?!! Когда безысходность заставляет человеков-внуков божьих жить среди людей отстранёно, создавая свои мирки - это и есть Конец Света. Для любителей книжных знаний, читайте не Библию, а Веды, там вы найдёте описание, что именно это и есть настоящий Конец Света. Так что тема о толпарях, это тема о конце света, конце времён, а не о религии. И то, что написала Настенька об экскурсии в Новгороде, это похоронные колокольчики, по Свету, покинувшему нашу Землю.
Алексей
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:06

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение a.vesta » 09 янв 2013, 15:07

Если честно никогда не встречала ни одного живого "толпаря", зато много о них читала и у "мертвяков", и у КПЕ и у других умных головушек. Толпарь = это и есть жупел (кстати что это такое жупел? Жупел - это сера, и еще им (жупелом) пахнет в аду, согласно апокрифам (запрещенным книгам духовного содержания) Что-то этот жупел у нас сильно попахивает, не пора ли проветрить?
Это очень по-человечески выращивать в себе общинное сознание, ведь физические поля сливаются, хотим мы этого или нет, и возникаее поле фанатов "Спартака", коммуняки и жириновцы. Что в этом плохого-то? Ведь это естественный процесс, заданность психики человека - суть стайного животного.
О единении, в том числе духовном в животном мире можно много говорить. например: опыты с улиткам - от сострадания к своей улитке-Джульетте на другом континенте, Ромео-улитка корчился в муках. Лемминги проявляют массовое сознание, киты выбрасываются на берег целыми стадами, примеров множество...
Толпарь, толпа - в переводе с русского на русский не только толкаюшиеся в тесной давке, а так же "лопочущие", толкующие, молва, молвяне... И из толпы может выйти толк. После падения Вавилонской башни люди стали толпой, но они могут и соединиться, чего ты-то этого боишься?

Ты, конечно Алексей скажешь, что толпарь не может познать самого себя и встретить себя же на улице, ведь наши суждения о толпарях суть суждения толпарей. Ярлычок навесить это слишком просто, а ты разгляди в толпаре Творение Божие, нет это будет тебе слишком легко. Ты скажи так: И это тоже я... И тот красноносый забулдыга - тоже Я, и эта гнусная баба, с лицом подобным свиному окороку - тоже Я!
Просто "когда единую душу Людей разделили на всех, то каждому досталось не так уж и много". Вот этот обрывочек неба - то что тебя не устраивает в толпаре, но ведь и ты тоже когда-нибудь отпустишь этот клочок, это легкое облачко обратно ввысь, как воздушный шарик и соединишься с ноосферой Земли, и каждый толпарик пошлет туда свой лоскуток и все мы будем едины, некоторое время... Хорошо бы запомнить как здорово вместе...
Аватара пользователя
a.vesta
 
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:34

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение Вячеслав » 09 янв 2013, 15:19

Братия!!!! может брэк? Хорош стебаться друг над другом. Есть более интересные и нужные дела.

Конец света, ожидаемый многими не состоялся, тема исчерпала себя.

Просьба к модератору закрыть тему для обсуждения.
Вячеслав
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 22:28

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение a.vesta » 09 янв 2013, 16:19

Так у нас же Изба-болтальня, она же - топтальня.
Вячеслав, не любо - не слушай!

Вот стихи интересные, как раз в тему "толпаря..."

Без бога нация - толпа, объединенная пороком
Или слепа или глуха, или еще страшней - жестока!
Пуская на трон взойдет любой, отмеченный высоким слогом
Толпа останется толпой, пока не обратится к Богу!

Кто еще так думает - тот уже живет в унисон с песнопениями иеромонаха Романа.
А мне такой взгляд кажется ну совсем пессимистическим и человеко-ненавистническим.
Как мы с эти в будущее-то, к свету? С этим багажом - только к его концу.
Брось его, Алексий, как старый чемодан, а то руку оторовет или еще что ни то..
Аватара пользователя
a.vesta
 
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:34

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение Алексей » 09 янв 2013, 19:12

Авеста, как же страшна правда!
a.vesta писал(а):Это очень по-человечески выращивать в себе общинное сознание
У толпарей в толпе нет сознания. Никогда ни у кого в толпе его не было и не будет. Потому, что это толпа. Она всегда управляема кем-то одним - провокатором. Вот для него-то, провокатора, от толпы и будет толк. Общинное сознание принадлежит ОБЩИНЕ, а не толпе. Зачем смешивать разное, уподобляясь СМИсителям.
a.vesta писал(а):Что в этом плохого-то? Ведь это естественный процесс, заданность психики человека - суть стайного животного.
А вот это в точку. Толпа и состояние толпаря - это суть животного, а не человека. Для животного в этом нет ничего плохого. А вот для человека вряд ли. Вместе с телом человек несёт в себе животное. Это животное надо беречь, иногда давать ему волю, но, главное, его, как животное, надо держать на поводке и быть ему хозяином. У толпоря животное командует человеческим, давая иногда возможность проявить в себе человеческое. Человека от животного отличает сознание, разум. Толпарь, обладая человеческим сознанием, разумом не блещет. Тем более, находясь в толпе отключается не только разум, но и сознание. Человек превращается в безсознательную марионетку. В театре и цирке этот эффект используют фокусники.
a.vesta писал(а):О единении, в том числе духовном в животном мире можно много говорить. например: опыты с улиткам - от сострадания к своей улитке-Джульетте на другом континенте, Ромео-улитка корчился в муках. Лемминги проявляют массовое сознание, киты выбрасываются на берег целыми стадами, примеров множество...
Опять подмена. Опыты на улитках это не опыты над толпорями. Прочти хронику митингов, когда в одном городе происходит несколько митингов одновременно. Если на одном митинге возникает драка и милиция вынуждена вмешаться, то на других митингах драк не происходит, хотя они выступают за одну партию. Более того в маршах протеста выступают толпари от разных партий с одной и той же идеей, но объединения между ними не происходит. Оно возможно лишь в одном случае, когда лидеры этих партий поставят над собою ОДНОГО для всех. Тогда это становится одной толпой - да здравствует король! "Массовое сознание" у людей проявляется не в толпах, а в общинах, когда все действия обсуждаются.
a.vesta писал(а):После падения Вавилонской башни люди стали толпой, но они могут и соединиться, чего ты-то этого боишься?
Легенда о Вавилонской башне это легенда о разделении людей, о их размежевании. История показывает, что всякие соединения людей предводители и лидеры производят лишь в одной единственной форме: спекулируя на культуре гостеприимства и веротерпимости перемешиваются народы, а потом вводятся в состояние толпы и начинается бойня. Вот и думай чего надо бояться. А разные народы, как и разные люди, у каждого свой характер, свой ум и разная соображаловка. Они не могут быть одним и тем же. У них всегда найдётся то, что их разъединит.
a.vesta писал(а):Ты, конечно Алексей скажешь, что толпарь не может познать самого себя и встретить себя же на улице
Это ты сказала. Я же сказал следующее, что для толпаря самое страшное заглянуть внутрь себя, увидеть свою сущность. Страшно не значит невозможно. Кто из толпарей победит этот страх, тот перестаёт быть толпарём, потому что встретившись в самом себе с монстром, он увидит в кого он превращён нашим социумом. А потом как в сказке. Если не испугается этого монстра и полюбит его (ведь этот монстр ты сам и есть), и тогда чары спадают, слетает шкура монстра и обнажается душа дитя божьего. Здесь на форуме я об этом говорю уже не в первый раз, но отважных встретиться с самим собою мало. Слишком страшно в живую проходить сказку о чудище.
a.vesta писал(а):Ты скажи так: И это тоже я... И тот красноносый забулдыга - тоже Я, и эта гнусная баба, с лицом подобным свиному окороку - тоже Я!
- Говорить я так не буду, дабы это красиво придуманная легенда для обывателя, чтобы он продолжал своим рылом чвакать в своём корыте и не пытался совершить победу над собою. Я сказал по другому, что я вместе с толпарями одного Рода-племени, кровь от крови, плоть от плоти. Так что мне дано ровно столько же как и им, и возможность стать человеком у всех нас равные. Ведь каждый из нас живёт в животном теле над которым нельзя издеваться, потому что это дар богов.

А теперь возвращаюсь к теме конца света. Конец света, или конец времён наступает тогда, когда люди - сыны богов, потеряли в себе (внутри себя) свет этих богов, превратившись в толпарей. Когда они отказываются заглянуть внутрь себя, чтобы его там обнаружить и вновь возжечь. Когда единицы, сделавшие это вынуждены, живя среди толпарей, создавать свои мирки, огораживаясь иллюзорными представлениями, чтобы сохранить свою жизнь от их мракобесия. Вот тогда наступает Конец Времён, или как сейчас называют Конец Света и Мир погружается во тьму лопочущих и молвящих о пустом, безсмысленном, тёмном. Объявленную дату конца времён мы прожили. О смысле объявления этой даты я уже писал. Но у каждого события есть ещё более глубокий смысл.
Алексей
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:06

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение a.vesta » 09 янв 2013, 21:41

Ох, Алексей, Увы нам увы!
Если всякие пужалки завладевают нами изнутри (снаружи ничего такого пока не наблюдается...), то это означает, что индивидууму не хватает напряжения (маленькой но реальной войны, и конец света вот не состоялся, а так ждали), вот мозг и выдумывает себе всякие химеры и не только мозг, но и инстинкты тоже хотят разрядки ищут ищут врага! Опять же городское перенаселение, боязнь скученности, ощущение безликой затерянности в водовороте метро. Этим и пользуются хитрые манипуляторы, внушая впечатлительным интеллигентам мысли о толпарях...
Лет двадцать назад была популярна теория пассионарности Льва Гумилева. Но эта теория, как и теория толпо-элитарная увы объясняет лишь саму себя и ничего более...
Толпо-элитарня модель и рассуждения о ней вредны, как любая схема. Мир вокруг нас живой!живой! А мы все пыльные скелеты изучаем, да еще неправильно собранные... Это трагедия, и как ты правильно опишешь наша общая. Вот только вывод неверный: мол раздави в себе эту гадкую вошь - толпаря, но сначала признай, что ты Толпарь!Толпарь! Толпарь!
Интеллигентская истерика и ничего более...
Есть собачки комнатные, что писают в цветочный горшок и никогда не выходят на улицу, не нюхаются ни с кем. Так вот они выдумывают себе беременность, вот только родить никого не могут, а так все признаки есть. Вот и с толпарями так же.. Мы рожаем себе монстриков от скуки в общем-то. Нам бы концом света по оному месту, может быть как-то встряхнулись бы, напряглись, забегали...
Ну нет толпарей- кругом нормальные люди! Не видно их нигде! Разве что бедные гопники - дети окраин? Это о них? Они и есть толпари? Может если на них направить пси=генераторы, то они - ого-го-го какие толпари, а как выключить опять - мамины сыночки, пускают сопли в КПЗ. Может где-то лежит на диване люмпен-убоище, которому только пиво и футбол подавай, он и есть тот самый толпарь и сосед его тоже. Но чего о них так много писать-то, за что им честь такая?
"...И с криком "Русские идут! Он бросился из окна..."
Хотя если они есть и если их уже так много, что они опасны... Что тогда? Ну в целом они не жизнеспособны, детей ни зачать, ни родить ни воспитать не смогут, туда им и дорога...

А насчет животных - никакой подмены - они могут объединять свое сознание, точнее бессознание и для агрессии - как пчелиный рой, например. Об остальных примерах мы уже писали .
Аватара пользователя
a.vesta
 
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:34

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение Настенька » 09 янв 2013, 22:36

Я как раз не вижу никаких "толпарей", наоборот Русским не хватает общности, самосознания себя как целого, все замкнуты в своих микромирах, да и только.
Настенька
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 23:41

Re: Старое: про "конец света"

Сообщение a.vesta » 09 янв 2013, 23:36

Согласна с Настенькой! Не вижу :roll: их нигде, но видимо глубокая мысль Алексея в том, что они внутри нас, :cry: а мы сознаваться не хотим... :oops: зачем ему нужно чтобы мы сознались? У следователей это называется "брать на калган" :mrgreen: и он, как злой следователь за нас премию получит! :P Сознались таки... А как упирались - ушли в глубокую несознанку... Нет Алексей мы умрем под пытками, шепча омертвелыми губами: мы - не толпари, толпари немы! :twisted:
Аватара пользователя
a.vesta
 
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:34

Пред.След.

Вернуться в Вечевая Изба

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1