"Родноверие"-Нео-язычество как якобы путь к принятию ислама

Этот форум посвящён диалогу родноверов с представителями других религий. Если у Вас есть к нам претензии или вопросы, то здесь на них можно получить ответ.

Re: "Родноверие"-Нео-язычество как путь к принятию ислама

Сообщение Велимир » 20 апр 2016, 16:54

Нужно сказать, что клевета - именно то, что родноверы якобы идут в ислам, сейчас может приобрести второе дыхание (20 апреля 2016 года). Это такая новая форма лжи на язычество. Обычно всякие концептуальные идеи наших противников работают - муссируются врагами и полудурками в течение нескольких лет, прежде чем сгинут окончательно. И прямо в наше время, клеветники на язычество ВКонтакте так и сочиняют, что дескать, очень удобно родноверам становиться мусульманами. Ссылаются всё на того же Крылова, на его статью, снабжённую откровенно циничными фотографиями и комментариями оскорбляющими язычество, размещённую на миссионерском христианском ресурсе: http://www.k-istine.ru/paganism/paganism_krilov.htm (очевидно статью и заказавшего).
Из этой статьи видно, что когда Крылов пишет, что он нейтрален к язычеству, то лукавит. Тут, очевидно, мерзавец хочет перемешать два негативных для христиан понятия: ислам и родноверие. В связи с этим, важно изучать вопрос о том как же в самом деле идут в ислам славяне, и кто они по бывшему вероисповеданию?
Вот ссылка на такое исследование "Русская сотня исламского авангарда". http://www.ng.ru/ng_religii/2016-04-20/7_lavrent.html К сожалению, автор не раскрывает бывшую религиозность перешедших в ислам. Думается, что если бы это были родноверы, то автор смаковал бы этот факт. А так почему-то он стыдливо молчит...

Вот ответ Крылову от некоего Мирослава Вальковича 17 мая 2013 года http://miroslavv.livejournal.com/193679.html

Родноверие и Ислам. Ответ К.Крылову
На днях Константин Крылов опубликовал у себя в блоге достаточно скандальный пост «Родноверие как путь к принятию ислама», вызвавший возмущение среди соратников-родноверов. На первый взгляд пост выглядит как «наезд», но если приглядеться…
Причина публикации поста Крыловым была веской. Действительно нам стала известна информация, по которой некие структуры (здесь и далее я не буду писать названия и имена принципиально, т.с. при личной встрече) решили использовать потенциал возрождения Родноверия для исламизации. К счастью, это не будет иметь никакого успеха, о чем я скажу ниже. Константин лишь преподнес частное за общее, стараясь предупредить нас, спроецировал этот «проект» на все Родноверие, что, безусловно, не стоило делать и думаю позже он даст дополнительный комментарий по этому поводу.
Кто бы не был в этом «проекте», я бы даже не стал обращать особого внимания на него, поскольку он обречен на провал. Давайте остановимся подробнее на вопросе почему?
Во-первых, языческое движение в России не имеет единого института, структуры. В этом есть и плюсы и минусы. Плюс и заключается в том, что чисто технически нереально внедрить ту или иную идеологию, как-либо видоизменить философию, противореча основным принципам. Вы можете вбухать много сил, средств – но сможете повлиять лишь на небольшую группу людей, не более. В подобной децентрализации есть и отрицательные черты, которые явно видны в посте Крылова – прецедент в одной общине автоматически проецируется на все Родноверие.
Во-вторых, это принципиальное отличие в философском базисе. В мире существует как минимум две принципиально различные религиозные ветви. Я бы даже назвал их не ветвями, а разными деревьями, поскольку уж больно они разнятся. Условно их можно назвать Ведическая (основанная на индоевропейской культуре) и Авраамическая (основанная на ближневосточной, семитской культуре). Я сейчас не буду углубляться, в чем именно они различаются, если кому будет интересно, могу посветить этому отдельный пост. Но факт остается фактом – условная миграция мировоззрений по ветвям одного дерева куда проще достигается, чем миграция между разными деревьями.
Например, достаточно просто переходить между христианством, исламом и иудаизмом, поскольку корни у них общие. Определенные «учителя» очень легко могут, подменяя один термин другим, немного «локализовав» под «клиента» донести суть. То же самое, например, между славянскими родноверами, индуистам, буддистами и т.д. А вот уже между первыми и вторыми перейти достаточно сложно. Хотя есть определенные исключения, лишь подтверждающие правила. Почему такие немногочисленные случаи встречаются – это уже вопрос к представителям той или иной религии.
Почему родновер (да и не только он) может перейти в ислам? Прежде всего, из желания присоединиться к сильным, быть частью чего-то победного. А как не крути, ислам сегодня победно шествует по миру, многие горячие головы это привлекает. Христианство сегодня, увы, в серьезном упадке и я пока не вижу причин, по которым оно могло бы занять прежние ключевые позиции в Мире. Всегда более молодые и прогрессивные религии брали вверх над старыми. И дабы противостоять мусульманской экспансии западному миру нужно что-то новое. Но новое – хорошо забытое старое. Я часто люблю говорить, что если бы не было сегодня возрождающегося Родноверия, то непременно что-то подобное нужно было придумать. Но к счастью история циклична, и изобретать велосипед нам не приходится.
И здесь мы подошли к ключевому вопросу. Язычество не только не является «путем к исламу», а наоборот – единственный способ остановить исламизацию западного мира. И здесь остановлюсь подробнее.
Как я говорил выше, в аналогии с двумя разными деревьями, между язычеством и исламом большие различия. Одно из них – вопрос глобализации мировоззрения. Так, если авраамические течения (за исключением самого иудаизма) приветствуют религиозную экспансию, то ведические наоборот – преимущественно национальны, ориентированы на национальную культуры и традицию и служат ей. Христианином может стать и негр и китаец. Мусульманином - и русский и индус. Но славянским язычником, родновером не сможет стать никто, кроме самого славянина, равно как и чеченским язычником не сможет стать русский. И это понимание очень важно в геополитической перспективе.
Почти все мусульманские страны и народы до принятия ислама исповедовали свое, собственное язычество. Причем, именно оттуда и пошел современный культ предков и множество традиций кавказских народов. Ислам же нес глобальные идеи Великого Халифата, стирая национальные границы. Именно эта идейная энергетика движет мусульманами в Джихаде, неся войны, разруху, теракты по всему миру.
А вот если бы Русское национальное государство поддерживало бы в этих регионах и народах возрождение исконной веры их предков, местного язычества, это позволило бы нейтрализовать глобализационные планы исламской верхушки. Кроме того, язычники всех стран и народов проще находили бы общий язык, более уважительно и трепетно относились к национальной культуре и идентификации.
Таким образом, мы видим, что только возврат к вере предков сможет спасти мир от глобальный межрелигиозных, межцивилизационных войн. И ключевую роль в этом сможет сыграть именно Славянское Родноверие.
К сожалению, мы пока слабы, хотя сам факт желания использования нашего потенциала в своих интересах, говорит о том, что уже становимся неотъемлемой частью общества.
Мы пока слабы, у нас много проблем. Одна из них – координация. Именно поэтому я считаю, что современному Родноверию нужно создавать структуры влияния, выходить на принципиально новый уровень. И для этих целей Национально-Демокартическая Партия хорошо подходит. Уже сегодня в НДП состоят, в том числе на руководящих постах, множество родноверов. Еще больше просто лояльны или симпатизируют. В НДП есть достаточно влиятельная наша фракция, и сам факт того, что Крылов поднял вопрос на публичное обсуждение говорит о том, что мы не боимся говорить о проблемах современного язычества (а они есть и на этих проблемах кое-кто пытается играть).
Я думаю, что одной из задач НДП должно стать поддержка возрождения язычества, в том числе как противовес исламской экспансии. Ежели в итоге НДП возьмет обратный курс - то вы об этом узнаете первыми по моему заявлению о выходе из партии ;)
За нами, соратники, будущее. Пора к нему готовиться ;)

P.S. Очень жаль, что многие соратники сразу начали переходить на личности и делать скоропостижные выводы. Надеюсь, что после диалога с нами, Константин Крылов немного подправит свой взгляд на ситуацию и в дальнейшем будет поддерживать наши инициативы по возрождению Родной Веры.
----------------------------------------------------
Этот постскриптум означает, что Мирослав продолжает считать Крылова уважаемым человеком, а не законченным мерзавцем. Думаю, что в оценке личности Константина Крылова не может быть сомнений.


А вообще кто-то очень трудится над тем, чтобы замесить родноверие с исламом. Ведь дал покойный патриарх наказ отождествить язычников с террористами. Вот и трудятся лжецы анонимно. См. https://vk.com/voicesofapocalypse?w=wall-77210263_1270

О влиянии ислама на неоязыческое движение

В понимании первого поколения родноверов-неоязычников носители ислама являлись представителями «низших рас», «унтерменшами, спустившимися с кишлаков», не умеющими ничего, кроме «занятий сексом с животными». Это широко распространенное среди родноверов мнение сегодня уходит в историю. Уже несколько лет в среде поклонников «родных богов» зреет восхищение радикальными исламистами, воюющими во имя Аллаха и погибающими за него. Насмешливое отношение к дворникам-таджикам или кавказским торговцам фруктами постепенно сменяется восхищением проявленной жестокостью со стороны исламистов по отношению к неверным. И если цивилизованные люди эту жестокость воспринимают не иначе, как садизм, то в среде новых родноверов аморальное внезапно выносится в категорию сакрального: в борьбе за Аллаха, как и в борьбе с «жидохристианским миром» за славяно-арийское будущее, приемлемы все без исключения средства.

Любовь родноверов к радикальному исламу возрастала постепенно. Началось все с персонажа по имени Дмитрий Боровиков – ученика «волхва» Доброслава, состоявшего некоторое время в родноверческой общине ССО СРВ. Он стал известен благодаря созданию «Боевой террористической организации» (БТО) на счету которой убийства иностранцев, социолога Николая Гиренко и 6-летней девочки-таджички. БТО была официально первой нацистской бандой, которая перешла от хаотичных убийств к организации преступной группировки, что ставила целью не просто свержение «антирусской власти», но и начало настоящей террористической межрасовой войны. После убийства Боровикова при задержании его личность стала культовой для радикальных родноверов стран СНГ.

Его дело во славу Перуна и Одина продолжили другие группировки, в разы увеличив число убийств на почве национальной ненависти. Некоторые даже полностью перешли в террор, где жертвами назначались уже не жалкие таджики-дворники, а судьи, прокуроры и работники милиции – представители социальной категории, наиболее приемлемой для террористических атак исламистов во всем мире. Чем кровавей становились акты наследия Боровикова – ячеек неоязыческой организация NS/WP, тем чаще в её среде говорилось о возможном позитивном отношении к исламу.

В 2008 многие представители NS/WP были задержаны, убиты или просто отошли от дел. Но некоторые активно продолжали заниматься пропагандой в интернете, ведя форумы, блоги и издавая собственные журналы. В одном из таких журналов была замечена попытка привлечь внимание радикальных родноверов, ориентировавшихся на терроризм, к терроризму исламистов на Кавказе. Кавказцев родноверы-радикалы разделили на чтящих заветы Мухаммеда и тех, кто предал родную исламскую веру, отправившись жить к кафирам (неверным), став муртадом (вероотступником). Таким образом произошло идеологическое объяснение необходимости поиска сотрудничества с кавказскими исламистами.

Пока одни родноверы спорили о приемлемости появления такого феномена, как «правый ислам», другие стали подражать исламскому антуражу, копируя манеру одежды, религиозные законы, жесты и внешний вид. Но самое главное – они восприняли концепт религиозного разделения славян на правильных (правоверных) и неправильных – «жидохристианских овощей», отступников от интересов белой расы и потому достойных смерти. Появились слухи о том, что некоторые неоязычники NS/WP отправились на Кавказ и приняли там ислам суннитского направления от местного имама.

В 2010 году серией убийств и своими громкими заявлениями вызвали широкий общественный резонанс представители группировки «приморские партизаны». После задержания двое участников группировки приняли в тюрьме ислам.

После 2010 года ближайшими последователями родноверов-радикалов из NS/WP стала сеть неоязыческих организаций, в целом разрозненных, но имеющих одинаковый набор идеологических принципов и риторики. Самая известная на сегодняшний день – Misanthropic Division, члены которой принимали активное участие в силовых противостояниях с украинской милицией во времена Евромайдана, а сегодня вооружены украинской
властью и принимают участие в АТО на Донбассе, в общении между собой не скрывая факта убийств мирных жителей «потому что они ватные овощи».

Появление Данила Ляшука в украинской роте «Торнадо» в 2015 году – не случайность. Это типичный представитель описываемого явления. Он – продукт идеологических процессов в движениях нового родноверия пост-советских стран, где нет ничего странного в сочетании языческих рун и исламского полумесяца, «нордической идеологии» и объявления Джихада неверным. В случае Даниила, неверными были назначены все заподозренные в сепаратистской деятельности граждане Украины. Применение пыток к ним не являлось, по его мнению, преступлением, какими бы жестокими или низкими они не казались. В новом родноверии, таким образом, проблемы морали не стоят, а есть лишь высшая цель – победа в Священной войне против мира неверных.

Предрасположенность новых родноверов к радикальному мусульманскому мировоззрению поддерживается прежде всего тем, что Шариат гарантирует все те консервативные ценности, за которые выступают родноверы. Кроме того, гарантирует правомерность жестоких наказаний за их несоблюдение. Так же важнейшим фактором склонности родноверов к исламу является особенное негативное отношение ислама к иудеям. Славянские родноверы, как и некоторые мусульмане Азии, считают важнейшей проблемой для себя существование еврейства, которое, в их представлении, становится причиной всех мировых проблем. И если для родноверов первого поколения параноидальная юдофобия родила безобидный миф о космических рептилоидах, то новое поколение неоязычников она заставила восхищаться терактами ваххабитов на Кавказе (во второй половине 2000-х) и демонстративно жестокими казнями ИГИЛ.

Достаточно зайти на несколько первых попавшихся аккаунтов в социальных сетях любого подростка-неоязычника, чтобы убедиться, что ему близки одновременно: родноверие, расизм, немецкий национал-социализм, футбольное хулиганство, футбольные ультрас, одежда с рунами и коловратами и т.д. А с недавних пор вышеперечисленное стали дополнять пропагандистские ролики ИГИЛ и выставление их черных флагов на фоны для аватарок, где юные родноверы, улыбаясь, задирают пальцы в небо.

И пока родноверы старой школы снимают оправдательные видеоролики о том, что «родноверие – мирная религия», которая подверглась клевете со стороны «жидохристианского» мира, новые родноверы берут на вооружение практики террора радикальных исламистов, в итоге окончательно переходя в ислам. Все это вместе показывает путь моральной дегенерации славянского неоязычества и тот хаос, который творится в головах юных представителей новой волны родноверия. А ведь именно эта молодежь в скором будущем будет формировать все родноверие в целом, как часть будущего общества.
------------------------------------

По-видимому, предложение: "Чем кровавей становились акты наследия Боровикова – ячеек неоязыческой организация NS/WP, тем чаще в её среде говорилось о возможном позитивном отношении к исламу." является насквозь лживым, с него в тексте и заводится мотор лжи, который потом уже работает до последнего слова. Это предложение противоречиво внутренне. Бовиков и сотоварищи, которые жаждали расовой чистоты, вдруг тянутся к религии тех, кого они ненавидят и убивают. К этому нужно добавить и откровенно эмоционально- злобные выпады в адрес язычества, вроде "путь моральной деградации славянского неоязычества". Т.е. пристрастность и агрессивность текста совершенно очевидна. К сожалению, нам нужно быть начеку: что ещё будут злобно сочинять, лгать в наш адрес?
Велимир
 
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:24

Re: "Родноверие"-Нео-язычество как якобы путь к принятию исл

Сообщение Велимир » 20 мар 2017, 13:50

Эту гнусную тему прохристианских лжецов и грязных обвинителей родноверия нынче продолжают либерасты, спекулируя на "украинской" теме. Вот тенденциозная статья из "Независимой газеты", где только в самом конце делается маленькая приписка, что может быть, всё и совсем не так...
---------------------------------

Подрывное бессилие родноверия 3 августа 2016 года
Участие неоязычников в военных конфликтах воспринимается их соратниками как кризис «веры предков»
Артур Приймак http://www.ng.ru/ng_religii/2016-08-03/ ... verie.html

Отток российских адептов неоязычества в воюющие в Донбассе украинские добровольческие батальоны заставил задуматься о том, какие процессы происходят в так называемом российском родноверии. Наметилась другая деструктивная тенденция, когда бывший родновер переходит в ислам, а оттуда – в ваххабизм. В российском медийном и читающем сообществе устанавливается мнение, что едва ли не все российские неоязычники – это подрывная «пятая колонна».

Такая точка зрения начала закрепляться после того, как родноверы не только «засветились» в украинских карательных частях, но и стали оттуда призывать к свержению российского политического строя. Например, примкнувший к «Азову» в 2014 году ставропольский язычник Сергей Букреев (он же волхв Яромир) откровенно заявляет, что Ставрополье и Кубань «должны вернуться в Украину». Ученица и землячка Яромира, снайперша батальона «Айдар» Юлия Толопа летом 2014 года агитировала украинских националистов к походу на Пятигорск – ее родной город.

Неоязычеством в свое время увлекался и Даниил Лящук – замкомандира печально известной карательной роты «Торнадо» и по совместительству адепт «Исламского государства» (ИГ, ИГИЛ, запрещена в России). Лящук, бывший фашиствующий рэпер, теперь мечтает о том, как ИГИЛ «скоро дойдет до России». Психофеномен язычника, ставшего сначала «борцом с москалями», а потом джихадистом, укрепил российского обывателя в откровенно конспирологической мысли: поклонение «русским богам» – это прямая дорога в ИГИЛ. Эту установку за год до евромайдана развил завсегдатай «Русских маршей» Константин Крылов, опубликовав в мае 2013 года в ЖЖ пост «Родноверие как путь к принятию ислама». Русского националиста за этот пост раскритиковали и мусульмане, и неоязычники. В частности, родноверы упрекнули Крылова в том, что он пытается представить язычество как систему, тогда как эта религия – антисистема. Поскольку язычество антисистемно, то в нем нет одной «генеральной линии».

О том, насколько страшен родноверческий «черт», корреспондент «НГР» узнавал изнутри – от тех, кто называет себя язычником или состоял в руководящих родноверческих кругах. Москвичка Ольга Полонская (по желанию собеседницы имя изменено), бывшая руководящая велхва (жрица), рассказала, что в начале – середине 1990-х годов людей вроде Букреева-Яромира к ним в общину не допускали. «Из-за того что у нас было много девушек со славянской внешностью, нас полюбили скинхеды, – рассказывает Полонская. – Но мы четко говорили скинам, что «салон Китти» им у нас не светит и имена Перуна и Лады несовместимы с Гитлером. Но были такие волхвы, которые принимали к себе всех без разбора: скинов, уголовников, просто гопников. Мы их называли «сам себе волхв»: в общине такого человека на момент ее создания только он и состоял. К «самому себе волхву» не шли из-за моральных качеств этого человека. Один такой приносил на наши праздники водку и потом в пьяном виде домогался девушек. Порядочные люди его избегали, поэтому он стал приваживать к себе маргиналов. У него откуда-то появились деньги, которыми он снабжал своих адептов».

«Когда я только пришел в общину, я думал, что родноверие строится не на нерассуждающей слепой вере, а на разуме и знаниях, – сказал «НГР» москвич Валерий Михайлов (имя изменено), бывший волхв. – Поскольку община – это общество думающих и знающих, то у нас должны быть демократия, равенство. Но вот в чем загвоздка. Равенство основано на идейности, а на одной идейности языческая община долго не простоит. Ближе к 2005 году верх стали брать амбициозные волхвы, желавшие сделать из нас политическое движение. Я их называю волхвами-политиками, в противоположность тогдашнему мне, волхву-идеалисту». По мнению Михайлова, в украинских батальонах и ИГИЛ оказываются как раз ученики волхвов-политиков.

«Кризис начинается с тех, кто пытается структурировать язычество: проводит конгрессы, съезды, назначает волхвов, – сказал «НГР» один из лидеров ставропольского родноверия Дмитрий Чернов. – Структурированные течения создаются сверху, органами. Потом эти течения оказываются у всех на слуху и их представители делают от лица всех язычников громкие заявления». Высказывая мнение о внешнем управлении родноверием, Чернов вспомнил, как органы ОГПУ – НКВД для контроля над заключенными создавали «воров в законе»: «Что структурно, то проще всего контролировать. Но я также хотел бы поблагодарить МВД за репрессии против честных язычников. Лучшей пропаганды родноверческого мировоззрения придумать невозможно. Люди стали больше нами интересоваться, а общины – избавляться от случайных людей». Дмитрий Чернов также прокомментировал «миграцию» своих единоверцев и земляков, Букреева и Толопы, в «Азов» и «Айдар»: «У большинства ставропольских родноверов проукраинская позиция. Люди воспринимают украинские события как геноцид славян, организованный отнюдь не Киевом. Но если ты не согласен – никаких проблем. Не нравится проукраинский волхв Петров – иди к провластному волхву Сидорову».

По словам Ольги Полонской, в российском родноверии сейчас происходит кризис. Социолог Юрий Московский, директор проектов Фонда развития международных связей «Добрососедство», сказал корреспонденту «НГР», что кризиса в российском родноверии нет как раз потому, что оно не состоялось как религия. «Это придуманная религия, родившаяся в конце 1980-х годов. Там с самого начала были расколы и недоверие друг к другу, поскольку основная часть неоязычников – люди, психически склонные к радикализму. В эпоху радикальных перемен радикальные активы перетекают с одной территории на другую, и наоборот. Вот и сейчас радикалы от родноверия обкатываются в Украине, чтобы вернуться в Россию. Но их немного, и они маргиналы даже для многих «своих». Все эти яромиры, будимиры и т.д. известны только благодаря пиару в СМИ».

По поводу потенциальной опасности неоязычества для России, о которой предупреждают эксперты и представители РПЦ, эксперт говорит: «С этим явлением давно работают спецслужбы, политтехнологи и политики. Малочисленность – не помеха подрывной деятельности. Для определенных задач как раз достаточно нескольких человек. Но не надо обо всем явлении судить по отдельным представителям. Верно, что каждый неонацист – это язычник, но неверно, что каждый язычник – это неонацист».
Велимир
 
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:24

Re: "Родноверие"-Нео-язычество как якобы путь к принятию исл

Сообщение Влад » 26 мар 2017, 18:55

Те люди (всего несколько человек), которые из родоверия перешли в ислам, психически склонны к радикализму. В родноверие они влились не ради религии или веры, им все равно какой веры они будут. Для этих людей главное та среда, которая созвучна их радикальному мировоззрению. Не получив поддержку своим радикальным идеям в родноверии они ушли в ваххабизм.
Переход из родноверия в ислам, точнее в ваххабизм, показывает то, что родноверие не является экстремистским движением, а радикалам в родноверии места нет.
Влад
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 19:48

Пред.

Вернуться в Диалог религий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1