Общие сВЕДения о славянском празднике Купала

[Велимудр]

Славяне совсем не случайно и не из-за гордыни считали себя потомками Божьими. Согласно передаваемым даже на генетическом уровне ИзНАЧАЛьным Знаниям, сами Миры Яви и Нави, входящие в Мир Прави, как и всё сущее в них, были не просто порождены ПраРОДителем РОДом, но и продолжают пребывать в Нём, являясь частью Его, как ещё не родившееся дитя. И вне РОДа в Мирах наших нет ничего.
Так и люди, являясь частью ЕДИНого – суть неотделимая часть РОДа, пребывают в приРОДе, как ещё не родившиеся младенцы в лоне (животе) матери–рожаницы. И как мать свою единокровную, славяне любили, почитали и прославляли Матушку-приРОДу, состояние которой определялось характером и силой потока получаемых лучей от Солнца Ясного, такой же части РОДа, как и сами люди и вся приРОДа, в том числе и земная.

Потому-то праздники, связанные с Солнышком: солнцестояния и солнцевороты, почитались как основные. Оставаясь одним и тем же, неизменным, Солнце Ясное весной освещало славянские земли яростно, оттого и звалось – Ярилой. Летом же, Мать Сыра Земля так щедро получало от Ясна Солнышка свет и тепло, что буквально купалось в них, оттого-то и звали летнее Солнышко – Купалой. Осенью Купало сменялось ДажьБог_ом – ДАющ(ЖЬ)им (дарующим) созревшие за лето дары приРОДы. Ну а зимой Солнышко именовали уже ХОРС/ом – ХОРошим Солнышком, которое ни перегреть, ни спалить не может.

В чём же сокровенный смысл праздника Купалы?

Что бы понять сокровенный смысл самого праздника летнего Солнцеворота, мало опираться на фольклорный и обрядовый аспект Купалы, необходимо обратить внимание на мифолого-космическую подоплеку. Чтобы не заблудиться в мифологическо-сказочном океане, дошедших до нас легенд, мифов, сказов, кощунов, необходимо опереться на фундамент древнего мышления, свободного от навязываемых рамок – на целесообразность. Проблема большинства фольклорных экспедиций заключается в том, что они перечисляют обрывки ритуалов, не задумываясь об их подоплеке

Главный ключ к трактовке праздника, в его дате. Летний Солнце/ворот (после которого день начинает сокращаться, а ночь удлиняться) – 22 июня, практически совпадает по времени с ещё одним важным космическим событием: Земля проходит апогей своей орбиты вокруг Солнца, что значит, Земля максимально удалена от Солнца. Получаем: самый длинный день – торжество Света; самая удаленная точка орбиты – торжество Тьмы. Именно по этой причине и происходит удивительное явление, над которым мало кто задумывается: светлое время у нас начинает сокращаться, но при этом, тепла от Солнца, каким бы это ни показалось на первый взгляд странным, становится больше.
Приход Купалы знаменует собой приход самого БЛАГО/ДАТ(ь)/ного для нашей приРОДы периода: гармоничного сочетания Света и Тьмы, Жизни и Смерти (Осень – время преобладания Смерти над Жизнью, Зима – царство Смерти, Весна – период преобладания Жизни над Смертью, и лишь Лето – гармоничное (совоКУПное) сочетание и Жизни и Смерти /ибо даже умершее Летом, не застывает, а быстро разлагается, тем самым, пополняя собой плодоРОДный для Жизни слой/.
Отсюда присутствие на празднике двух главных героев – Жизни (Ярилы, Купалы, косторового огня, как символа энергии Жизни) и Смерти (кРОДы – погребального костра для Ярилы, и воды – как символа «реки Смородины», Реки Смерти).

Мифология сохранила печальную сказку о судьбе Купалы и его сестры Костромы. В младенчестве Купала выкрала у родителей птица Сирин, поэтому он вырос вдали от родных мест. Однажды, гуляя на празднике летнего солнцестояния, Купала схватил венок у прекрасной девушки Костромы и они поженились. А после свадьбы молодожёнам открылась ужасная новость: Кострома оказалась родной сестрой Купалы! Это было страшное нарушение древних КОНов РОД(т)а, и они решили смыть его с себя. Обнявшись, они утопились в очищающих водах Ра-реки.
Но Боги сжалились над парой и простили их: Бог Вышень (одно из проЯВЬлений МногоОБРАЗного РОДа) превратил души влюблённых в диковинный цветок Купала-да-Мавка, который потом переименовали в Иван-да-Марья.

С наступающим праздником всех, кому близки традиции Пращуров!

[Алексей]

Здравия всем. Благодарен Велимудру за рассказ. Хорошо написана предыстория. А как быть с одрядами, проводимыми в этот праздник?
Орбита Земли, день солнцестояния. Это мы знаем ещё со школы. Сказку о Купале и Костроме, кто читал, а кто нет. Поучительно. Однако эта сказка не раскрывает сути этого праздника.

Однажды, гуляя на празднике летнего солнцестояния, Купала схватил венок у прекрасной девушки Костромы и они поженились.

То есть праздник уже существовал до них. И обряд с венком уже был. Благодаря этому обряду Купала и Кострома стали мужем и женой (нашли друг друга).
Праздник можно назвать именем погибшей пары. Так обретали имена многие топонимы. Если это так, то праздник самой короткой ночи и самого длинного дня назывался ранее как-то по-другому. Как он назывался, до утопления Костромы и Купалы? К этому же можно отнести часть купальского обряда с потоплением Костромы и Купалы, как более позднее добавление к основным обрядам, которые были до этого события. В частности, когда молодые выбирают себе суженых одевая на них венок, а осенью играют свадьбу. Что это были за обряды и какой заключался в них смысл? Очень хотелось бы об этом узнать. А то ведь может получиться как всегда. Праздник мы отгуляем, порезвимся с венками, утопим Купалу с Костромою, считая, что их потопление и есть смысл праздника. А потом забудем об этом до следующего года. Не обессудь Велимудр, постарайся нас просветить. Ведь очень важно знать настоящую сказку этого праздника, изначальную, а не только позднейшие напластования.

[Велимудр]

... как быть с одрядами, проводимыми в этот праздник?

В Москве "а"-кают, а на Волге "о"-кают, и единое обрядное действо устанавливается лишь в рамках религиозных догм. Ежели ты ("Иду на Вы" - есть признак отчуждения) причисляешь себя к сторонникам какой-то религии (например, многобожно-языческой), это твой выбор, тогда ответ по обрядам даст местный лидер (обрядник, волхв, жрец - в разных местах они именуют себя по разному).
Поскольку для меня ЛЮБЫЕ ре-лиги-и (течения, в рамках которых стремятся заново воссоединиться, вернуть утраченное единство) есть результат недостаточности ИзНАЧАЛьных Знаний (даже в Ведах сказано: "Идущий по пути мудрости свободен от религиозной обрядовости"), то мне не так важно, КАК и КТО что-то будет делать на тех или иых праздниках, главное - отсутствие пошлости, сквернословия, одурманивания себя алкоголем и т.п.
Собственно потому-то, на обрядах акцент и не сделан - ЭТО ВТОРИЧНО ...

...Сказку о Купале и Костроме, кто читал, а кто нет. Поучительно. Однако эта сказка не раскрывает сути этого праздника. ...То есть праздник уже существовал до них.

Очень верное замечание! Праздник существовал ЗАДОЛГО до этих СКАЗочных героев. А сама эта сказка - лишь поучительный элемент праздника, акцентирующий внимание на знАчимости КОНов РОТ(Д)а (один из их - чистота крови)...

...И обряд с венком уже был

Абсолютно верно! Только это не обряд, а традиция, обусловленная жизненным опытом поколений:
гибнущие цветы в венке (их же сорвали!), "вытягивают" (жить-то им всё равно хочется!) изЛИШНЮЮ (т.е. Sело - Злую) энергию из носительницы венка (утихомиривая её буйство), а будучи надетой на голову Доброго Молодца - они "вытягивают на себя" излишки энергии и из него (смешивая их, и позволяя "увидеть" не только внешнюю, но и внутреннюю суть избравшей его). Это позволяло и позволяет (конечно Красным Девицам и Добрым Молодцам, а не мужикам, холопам, или девкам да бабам ...) соблюдать целомудренности ДО самого заключения семейного союза.
Но это отдельная и достаточно ёмкая тема ...

...Праздник можно назвать именем погибшей пары. Так обретали имена многие топонимы.

Купало(а) - это одно из имён Солнышка, а не наоборот.
В НовоЛЕТие, когда Земля-Матушка выходит на новое "коло" (круг), т.е. начинает удаляться от Солнышка, мы празднуем что? КОЛядки!
Это как бы Солнце-чадушко. Проходят колядки, и ХОРошее (никого не перегревает, но и полостью замёрзнуть не даёт) ) зимнее Солнышко-отрок, получает имя ХОРС.
По весне, когда Солнышко-отрок вырастает до юноши, когда вся приРОДа ЯРостно освещается ЯРким весенним Солнышком, его начинают именовать ЯРилой.
С июня, ужу летнее солнышко КУПает всю природу в своих лучах, оттого летнее Солнышко (уже как бы не юношу, но мужа) именуют КУПалой.
А осенью, в сентябре, приРОДа ДАрит нам свои БОгатые плоды и дары, оттого и зовут Солнышко-старца ДАЖЬ_БО.
Если влюблённый именует свою избранницу Солнышком, это не значит, что Солнце получило имя от этой, пусть и прекрасной дЕвицы ...

... когда молодые выбирают себе суженых одевая на них венок, а осенью играют свадьбу. Что это были за обряды и какой заключался в них смысл? Очень хотелось бы об этом узнать.

Это ОЧЕНЬ объёмная тема, но опять же: религиозные обряды, и наРОДне традиции, суть разные образы.
И смысл в них (в традициях, за обряды речь вести не берусь, ибо не религиозен) действительно глубокий, опирающийся на опыт предыдущих поКОЛЕНий ...

.... Не обессудь Велимудр, постарайся нас просветить. Ведь очень важно знать настоящую сказку этого праздника, изначальную, а не только позднейшие напластования.

Не думаю, что я кого-то вправе "просвещать". Делиться сВЕДениями, можно и нужно всем, у кого что-то есть. а вот как воспринимать поЗНАНное - личный выбор каждого.
Тот, кто берёт на себя роль "учителя-просетителя-гуру- и т.п.", обязан понимать, что это величайшая ОТВЕТственность за тех кого они собираются вести за собой.
Я же за годы своей военной службы (с 1973 по 2006) накомандовался "по самое не хочу", и вновь влезать в шкуру "ответственного" нет ни сил, ни желания.
Так что "просвещать" увы, тяжко. Делиться - пожалуйста
А что делать с той гранью Знаний, которые приходят к нам с разных сторон - личное дела каждого

[Алексей]

Здравия всем. Велимудр, ты полагаешь, что обрядов вне религии не бывает? Интересное утверждение. На чём основано? На узости кругозора? Ведь древние традиции обретают обрядовый характер. Таким обрядам мульён лет, а религии появились не так давно. Как по твоему, славие Богов - это традиция или религиозный обряд? - Если скажешь: традиция, то почему ни одна религия не обходится без обряда славления? Если скажешь: обряд, то какой же это обряд, когда это традиция почитания Богов, их уважение, без всякой на то религиозности. Что-то ты перевелимудрствовал.
Какой-то весьма странный взгляд на обряды. В Москве "а"-кают, на Волге "о"-кают. Оно действительно так. В Москве карова, на Волге корова, ещё есть имя этому животному крава. Кто бы как ни сказал, мы все прекрасно, без переводчиков понимаем о чём речь. Так же и обряды. В каждом краю есть какие-то мелкие отличия, но в целом, суть главного праздничного обряда везде одна и та же. С твоей же позиции получается так: кОрова - это рогатое животное, даёт молоко. кАрова - это производное от кар-кар, т.е. речь идёт о вороне. Крава - это от каравай, т.е. речь о хлебе. И вот в одном регионе доят корову, в другом ловят ворон, чтобы их подоить, а в третьем из караваев выжимают молоко. Просто потрясающе кругозоркий взгляд.
Однако обряды это действа. Об-ряд - ряд образов. Современным языком и понятием, это театральное действие (спектакль - ряд движений актёров и их слова, несущие в себе образы, актёр исполняет образ героя, которого играет). Когда-то гениальный писатель создал сюжет. Этот сюжет вдохновил других. На этот сюжет был поставлен спектакль. И вот появилось несколько вариаций этого сюжета и несколько вариантов спектаклей. В мире существует масса спектаклей на основе одного (1-го) сюжета. Так и в обрядах. Основной сюжет обряда в разных районах исполняется по-своему, по-местному. Но исполняется именно этот сюжет, один, общий для всех носителей данной культуры. Это и есть суть обряда, а не то, в каком платье выходит героиня обрядового действа, окает она или акает. Мой вопрос был о сути обряда, а не о том, что в на Волге корову надо доить, в Москве, надо ловить ворон и доить их, а где-то выжимать молоко из хлеба.
И всё же, я благодарен за информацию о Солнышке и его именах. Очень интересно. Просто здорово!
А насчёт просветительства не лукавь. В понятие мудрец, мудрость уже заложено явление просветительства. Мудрость просвещает, даёт знания в объёме, в глубине, а не прокукарекивает голимую информацию. Хотя скромность украшает человека, но имя обязывает.

И если то вИдение образа сказок (с разбивкой на период Добрых Молодцев и Красных Девиц, и период мужиков да холопов, баб да девок, причин неспособности "деда с бабкой" усвоить "золотое яичко, обоснования лёгкости "разбития яйца" Мышкой, и т.п.), уже где-то написано, с большим интересом ознакомлюсь, будет ладно для души, что моё мнение совпадает с чьим-то ещё! Итак, жду ссылок на первоисточники, мне действительно очень любопытно!

По этому поводу ссылки дать не могу (я не из конторских бюрократов и не следователь, досье не собираю), однако направить могу. Хороший разбор сказок даёт предводитель инглингов, Птер Дый в лекциях своей школы. В интернете они легко доступны, можно скачать и посмотреть. Так же очень хороший разбор сказок даёт Шевцов на занятиях Академии этнопсихологии. Можно в интернете, в поисковике набрать "академия этнопсихологии". Есть у этой академии ещё сайт "Роща Академии", там предлагаются книги, не только те, которые пишет Шевцов. Материалу очень много. Так что заходите на эти сайты и выбирайте что по душе.

Вообще-то вопрос целесообразности использования оберёгов, амулетов и талисманов, весьма спорный - а нужны ли вообще эти "костыли", и к чему приведёт их использование (предНАЗНАЧЕНие уРОКов никто не отменял, и использование "шпаргалок" не может не "аукнуться" в иной области жизни: на судьбе, здоровье и т.п.)?
Эту сторону оберёгов, амулетов и талисманов ракссматривали, кого-нибудь ЭТО интересовало?

Этот вопрос не только кого-то интересовал, но уже выстроено Учение в котором отказ от "костылей", в частности открытость природе и всем её стихиям (не прятанье от неё), является одним из основных. Это Учение Парфирия Корнеевича Иванова, Учителя Паршека. Кроме этого эти вопросы разбираются в эниологии. Паршека осилить сложно, вокруг него много искажений. А вот сайт "эниология" вполне доступен. Набираешь это слово в поисковике, и читай, изучай.
Мне по душе эти два вопроса. Первый вопрос о сказках ещё как-то появляется в среде родноверов. А вот второй вопрос, его тему никогда и ни от кого даже не слышал. Как оберегаться с помощью амулетов, оберегов и обрядов, расскажет чуть ли ни каждый. А вот как жить так, чтобы быть безвредным для природы и для духов, чтобы не иметь нужды пользоваться оберегами, похоже, что такие мысли ни у кого из современных язычников и родноверов даже в голову придти не могут. Хотя ВСЕ знают, что наши предки жили в гармонии с Природой, с землёй, с воздухом, водою. А уж сколько они знали про огонь! Нам бы знать хотя бы половину от всего этого. А какая может быть гармония, если все обвешаны и огорожены оберегами. Все заслонились ими и от людей, и от Природы. При таком подходе ни о какой гармонии, даже о близости к природе, даже не мечтайте. Сами отгородились и ещё чего-то хотим.

Алексей писал(а):
... Делать открытия - вот это интересно! Но для этого нужна помощь, подсказка направления, или же вопрос, чтобы было над чем подумать.

Первое предложение- на "5+"! Но второе ... Кто нуждается в "шпаргалках" или "пастырях"?

Минуточку, Велимудр, а чем мы занимаемся на форуме?! Наверное не только испражнением гениальных мыслей и "тайных, никому, кроме автора, неведомых" знаний.

[Велимудр]

Велимудр, ты полагаешь, что обрядов вне религии не бывает?

Верно понято, в моём понимании обряды и традиции действительно различные понятия ...

Интересное утверждение. На чём основано? На узости кругозора?

Понятие «узости» или «широты» весьма относительны: порты подростка широки чадушке, но узки Добру Молодцу …

Ведь древние традиции обретают обрядовый характер.

В ряде случаев это действительно так (особенно, когда утрачивается оСоЗНАНИЕ ОСНОВ традиций, что собственно и ведёт к появлению обрядов)…

... славие Богов - это традиция или религиозный обряд? - Если скажешь: традиция, то почему ни одна религия не обходится без обряда славления? Если скажешь: обряд, то какой же это обряд, когда это традиция почитания Богов, их уважение, без всякой на то религиозности. Что-то ты перевелимудрствовал.

Славение и есть обряд, причём обряд славления есть достаточно ОчеВИДНый пример утраты ЕДИНства.
Мы своим папе и маме (с коими входим в ЕДИНую семью) выказываем уважение в форме славления, или по-просту, по родственному? Вот уж удивятся они, ежели мы начнём восклицать им «СЛАВА» (заодно и озаботятся нашим умственным здоровьем).
Для ИСКРЕННЕГО почитания от души, внешняя ФОРМА не важна и не нужна …

... С твоей же позиции получается так: кОрова - это рогатое животное, даёт молоко. кАрова - это производное от кар-кар, т.е. речь идёт о вороне. Крава - это от каравай, т.е. речь о хлебе. И вот в одном регионе доят корову, в другом ловят ворон, чтобы их подоить, а в третьем из караваев выжимают молоко. Просто потрясающе кругозоркий взгляд.

Видеть ТАКИЕ образы (хотя они не закладывались) – твоё полное право!

... Мой вопрос был о сути обряда, а не о том, что в на Волге корову надо доить, в Москве, надо ловить ворон и доить их, а где-то выжимать молоко из хлеба.

Повторю – обряды мне просто не интересны (это МОЙ выбор, который никому не навязываю): свою маму каждый из нас может просто ласково обнять, без вытанцовывания «политесов» перед этим, которые ей нужны, как «пятое колесо телеге»
Согласно ИзНАЧАЛьным Знаниям, ВСЕ МЫ ЕДИНы с РОДом. Да, можно отказаться или утратить ощущение ЕДИНства со своими РОДителями, но невозможно перестать быть их детьми!

... Мудрость просвещает, даёт знания в объёме, в глубине, а не прокукарекивает голимую информацию. Хотя скромность украшает человека, но имя обязывает.

Мудрствование за Мудрость не выдаю, и лишь поскольку Вельми Мудрствовать люблю, оттого и имя таково: Вели-Мудр.

... ссылки дать не могу (я не из конторских бюрократов и не следователь, досье не собираю)

Ну тогда и высказанное мнение о якобы имеющем место "попугайстве" и "повторяйстве", есть просто обычное САМоМнение (которое, как и любое иное, имеет право на существование)

...Хороший разбор сказок даёт предводитель инглингов, Птер Дый в лекциях своей школы.

Пока не вник, так же с интересом просматривал эти лекции, с досадой воспринимая то тут то там вылезающие «пенки», пока не пришёл к выводу (который опять же никому не навязываю): жаль тратить время на просмотр и прослушивание тупо «кукарекивающего» о том, что зачастую, он просто не понимает (примеров дилетанства АХиневича как в его выступлениях, так и в тех же видеолекциях немало) …

... уже выстроено Учение в котором отказ от "костылей", в частности открытость природе и всем её стихиям (не прятанье от неё), является одним из основных. Это Учение Парфирия Корнеевича Иванова, Учителя Паршека. Кроме этого эти вопросы разбираются в эниологии

К слову: в «Детках» Порфирия Иванова об оберёгах, талисманах и амулетах нет даже и намёка, а Паршека, как и эниология в серьёз не воспринимаю (это моё вИдение, которое никому не навязываю …)

... какая может быть гармония, если все обвешаны и огорожены оберегами. Все заслонились ими и от людей, и от Природы. При таком подходе ни о какой гармонии, даже о близости к природе, даже не мечтайте. Сами отгородились и ещё чего-то хотим.

Очень даже верно уВИДено! Славно! На сём и закончим, поскольку ОБЩЕние на данную тему, к сожалению, начинает перерастать в БЕС_ЕДУ

[Алексей]

Действительно пошла какая-то бесовщина, стоило только написать, что интерпретацию сказок, которую дал Велимудр, можно прочесть в других источниках. Между прочим, у Арины издана книга, где она тоже представляет своё видение сказок. И надо заметить, что у разных авторов "своего видения" сказок есть общее в их интерпретациях. Это говорит не о том, что они переписали друг у друга, как это всегда делают при защите диссертаций и прочих научных трудов. Это говорит о том, что в народе знания, которые ведания, ещё живы. В народе всегда есть люди, которые ведают и таинства сказок и таинства обрядов. А заявление о том, что во ВСЕХ обрядах утерян их сакральный смысл, голословно и предвзято. Оно подтверждается лишь тем, что говорящие так сами не обладают не только этим знанием, но и веданием, как таковым. Логика проста: если мне неизвестно, то никому неизвестно, потому, что мне за это обидно и так хочу. Вот такие и придумали, что обряды возникают в результате утрачивания оСоЗНАНИЯ традиций. Уж очень им хочется всех сделать глупее себя. А уж как они любят указывать про широту и узость сознания, дескать я шире, я широк в своих взглядах, а вы все ещё сопляки малые. А так ли это? Вот конкретно по выше представленному сообщению. "...а Паршека, как и эниология в серьёз не воспринимаю" - вот уже ограниченность. Ставлю два кола (1). Один за Паршека, второй за эниологию. "...пока не пришёл к выводу (который опять же никому не навязываю): жаль тратить время на просмотр и прослушивание тупо «кукарекивающего» о том, что зачастую, он просто не понимает" - Вот ещё одно ограничение. Ставлю ещё кол (1). Дело в том, что Хиневич действительно много несёт (можно сказать ерунды), но у нас речь шла не о его программе миропонимания, которую Хиневич преподаёт 2 года в своей школе, в всего навсего о сказках, которые у Хиневмча занимают всего полдиска одного из уроков. Что называется, Велимудр выплеснул вместе с грязным бельём и младенца. Ограниченность и конкретный, заслуженный кол. Дальше. "Повторю – обряды мне просто не интересны..." ещё одна ограниченность, ещё один кол. Судить о народе, игнорируя его обрядовую жизнь, это то же, что судить о красках рождённому без глаз. Откровенная ограниченность, заслуженный кол. И вот из таких колов уже можно строить целую изгородь. Вот и судите, чьё сознание ограничено забором из предвзятых убеждений?
Но полно те. Действительно пора прекратить эту бесовщину. Ну, занесло мужика в гордыне, я понимаю. Иногда и круче бесы крутят. С кем не бывает. Всё же надеюсь, что, когда на душе боль ущемлённого самолюбия утихнет, то он всё же поведает нам о той сути, которая заложена в наших праздниках, в частности в купальском празднике. Или, хотя бы, по-человечески, скажет "не знаю". Казнить за это никто не будет. Мы все пока люди, можем чего-то не знать, в чём-то ошибаться и заблуждаться. Кстати, здесь, на форуме, много говорится о русских. Одна из черт русского народа - умение признавать свои ошибки и заблуждения. Вторая черта русского народа - прощать за ошибки и заблуждения, особенно, если человек их осознал.

[a.vesta]

Для меня обряд - это разговор с Богами. Признавая возможность этого разговора, мы признаем и действенность обряда, как состоявшегося общения между мирами.
Сказка и обряд? Сказка сохранила частички священного древнего сказания - веды (мифа) в своих сюжетных поворотах и "говорящих" деталях, так называемых ключах потаенных, сохранились и образы Богов за именами героев. Во время обряда мы вольно (по знанию и силе) или невольно (по вдохновению и наитию)оживляем древнейшие мифы от палеолитического до более позднего земледельческого вплоть до наших нынешних представлений о мире высших сил. Это сотворчество во времени, священное деяние в круге силы и есть обряд. Любить сие действо-событие не требуется, участвовать без любви - тем более. Проводить чистые возвышенные обряды и наполнять их светом, силой и духом единения - удел призванных на это людей, и Слава нашим Богам и Земле-Родительнице эти люди еще есть среди нас...

[Велимудр]

...........................................

СКУЧНО!!!! На всё здесь слышен один ответ - "сам дурак!"

Ещё раз убеждаюсь: РЕЛИГИОЗНЫЕ ФАНАТИКИ (в том числе и в неоязычестве) не способны принять право на существование для ИНОЙ (отличной от СВОИХ ДОГМАТОВ) точки зрения.

Потому и нет ЕДИНства в славянском движении, что КАЖДЫЙ считает именно СВОЙ бугор центром болота ...

Увы, пока здесь в общении верховодит детский тезис "это моя песочница и только мои правила игры верны ...", ТЕСТ НА ЗРЕЛОСТЬ будет и дальше С ТРЕСКОМ ПРОВАЛЕН ...

ПРОЩАЙТЕ Алексей, желаю Вам удачи и успехов в САМоСОВЕРШЕНСТВОвании (не останавливайтесь на достигнутом, иначе - застой и болото ...)

[Велимудр]

Уходя с форума, повторю своё достаточно высокое мнение о твоём ("на ТЫ" - это славянский знак доверия, не так ли?) интеллекте и потенциале!

И на прощание:

Для меня обряд - это разговор с Богами.... / Сказка сохранила... образы Богов за именами героев ... / Слава нашим Богам ...

«..Ибо это тайна великая есть,
Поскольку Сварог есть Перун и Световид ...»
(Велесова книга, дощ. 11а)

" Есть также заблуждающиеся, которые пересчитывают богов, тем самым разделяя Сваргу
Разве Вышень, Сварог и иные - суть множество?
Ведь Бог - един, и множествен.
И пусть никто не разделяет того множества и не говорит, что мы имеем много богов.
И вот, Свет Ирия идёт к нам.
И да будем мы достойны Его"
(Велесова книга, дощ. 30)

"Рекут, однажды к волхву Родосвету пришёл некий учёный муж и вопросил тако: "Слышал я от людей, что, славя Богов Родных, Каждого величаешь ты так, будто Сила Его во всё Тремирье простирается - на всё сущее распространяется. Но всякому с измальства ведомо, что Сварог чтится в Небе да Огне Вышнем, Перун - во Громах да Молоньях, а Велес - в Стезях да Подземных Водах, и никак иначе. Как же ты речёшь иное?" - "Ты познал Множественность, - ответил ему волхв, - но ещё не познал Единства!.." (Из "Слова Родосвета":)

УВЕРЕН, твоего интеллекта вполне достаточно, только на этих трёх, из великого МНОЖЕСТВА примеров (включая НАУЧНЫЕ /!/ исследования в сфере изучения прошлого славян) понять, что далеко не всё именно так, как говорят современные "жрецы", "волхвы", "обрядники" и проч., ибо они тоже люди, и имеют СВОЙ (отнюдь не абсолютный) уровень постижения граней Истины ..

ОСоЗНАНИЕ ЕДИНства МногоОБРАЗности, и МногоОБРАЗия ЕДИНого - великий шаг на пути САМоСОВЕРШЕНСТВОвания ...

Удачи, успехов и продвижения на всё более высокие уровни ...

[Алексей]

А для меня, вот, идеальный образ это петух, изрядно общипанный, но не побеждённый. Уж лучше потерять всё пёрышки и остаться голым, но быть не побеждённым. Тогда только выходишь на новый уровень своего духовного развития. А уход - это бегство, дезертирство, ради спасения своих пёрышек и ради спасения своих заблуждений.