Что объединяет, а что разъединяет родноверов

В частности, здесь ведётся диалог с опорой на учение славянской языческой общины "Коляда Вятичей" http://www.kapishe.ru/

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Дзена » 01 фев 2015, 20:24

Посмотрела лекцию Гомонова Ю.В. "Ведическая и христианская концепция Бога". Как раз по нашей теме.

http://edinaya-veda.ru/video-lekcii/95- ... -boga.html

В этой лекции замечательно всё сказано и по проблеме объединения и разъединения родноверов и про Индию.
Дзена
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 00:38

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Алексей » 03 фев 2015, 15:16

Здравия.
По нашей теме говорят на всех сайтах посвящённых ведизму и язычеству. Концепцию язычества, то бишь ведизма, Гомонов выстроил довольно верно. Правда в лекции местами сам себе противоречит. Интересно другое. Он свою концепцию излагал как перечень неких постулатов. Это так, а это так. Шаг в право, шаг в лево... Для понимания что есть одно и что есть другое так и нужно дать жёсткие определения. В сознании современного человека всё расплывается как в бульоне, и весь мир превращается в борщ в кастрюле. Ничего не поймёшь, где капуста, где свекла, где ещё что, всё бордовое, всё перемешано и всё фрагментарно из малых кусочков. Изначально была капуста, была свекла, была вода и огонь. А теперь... А теперь в нашей голове один борщ. Кем-то содержимое нашего сознания превращено в такой борщ, и нам так прекрасно и тёпленько и сытненько. И вот Гомонов жёстко постулирует что есть свекла, а что есть капуста. Чтобы разобраться что в нашем борще, приходится вещи называть своими именами.

Тема этой ветки форума: найти то, что объединяет родноверов, и найти то, что разъединяет родноверов.
Приходится борщ в нашей голове не хавать весь без разбора, а постулировать что есть что. Иначе не разберёшься что скормили нашему сознанию. А не разобравшись в содержимом невозможно найти ответ на поставленную задачу. В ответах на такие вопросы всегда будет несколько компонентов. Сказать что-то одно, что только оно объединяет, и что только есть одно, что разъединяет, тогда за это лучше не браться. Причин всегда бывает несколько. Их надо найти.
Сколько нас, кто решился с этим разобраться? - Дзена и я. Велимир и Авеста следят за нашим диалогом, чтобы вставить своё веское слово. Вот и все участники. Сейчас, с лёгкой подачи Дзены к нам заочно присоединился Юрий Гомонов, который, кстати, зарегистрирован на нашем сайте. Каждый из нас сразу же высказал свою точку зрения. Результат оказался никакой. Что делать, если фактически нас остаётся только двое? ...Да, да, Дзена, не удивляйся.

А теперь немного о полученных результатах.
термин "язычество"", а судя по всему этот термин был придуман христианами. К христианам я отношусь ровно. Когда этот термин вводился, он не означал "весь пласт дохристианской эпохи и культуры". Я писала, что "Христиане же этим словом обозначали представителей ВСЕХ нехристианских религий"
Представители ВСЕХ нехристианских религий это и есть те, кто тысячелетиями жил не ведая нового учения христианства. Это и греки, и африканцы, и узбеки, и русские, это всё население планеты, кроме самих христиан. Именно таким и вошёл в науку термин язычество - в заголи обо всех. Поэтому этот термин необходимо дополнять: язычество Руси, язычество палеолита и т.д. Для освещения какой-то узкой темы дохристианского периода этот термин получается громоздким и в нём заявлено говорить обо всём, а не узко. Этим он не удобен. Тем не менее этот термин есть, от него никто не отказался. Правда есть такие, кто объявляет, к примеру, вводит понятие РЕЛИГИЯ древних имяреков. И в этом не только их лукавство но и наглое враньё. Религий в ту пору не существовало. Самая первая религия на земле иудаизм, а затем и все авраамические религии. Если этот термин "религия" использовать широко, к чему нас усиленно приучают космополиты золотого миллиарда, то можно принять, что язычество, как религия в таком широком понимании этого термина, существует ТОЛЬКО с установления государственного института жречества, где присутствует иерархия и посвящение в сан. А это не ранее того периода, когда к управлению пришли не волхвы, а князья. Управление волхвами это ведизм. Принцип управленческой структуры ведизма прекрасно объяснил Гомонов, в представленном Дзеной ролике. В ведизме нет ни почвы, ни предпосылок для введения иерархий посредников между Богом, жрецами и паствой. Зато княжеский принцип владеть и командовать людьми даёт и почву и основания для создания религии.

И ещё несколько слов.
Насколько я смог понять и оценить высказывания Дзены, Авесты, Велимира, то к концепции Гомонова мы хоть как-то, хоть каким-то боком приближаемся. Кто-то в большем согласен с ней, кто-то в меньшем, потому, как есть свои точки зрения на отдельные моменты. Но в целом картина у всех очень похожая. Я уж не раз писал, что у русских людей, какими бы мы не были разными, но наши представления о нашем древнем язычестве будут очень похожими. В принципе, если их сузить обобщением, они будут соответствовать нашим преданиям и сказам. От чего ушли, к тому и вернёмся. Началось наше познание Мира наших предков со сказок, изучив и осознав его, наш Мир станет той же сказкой древних. Не атлантов, драконов и анунаков, а русов.

А теперь словарь иностранных слов.
концепция - с лат. восприятие.
постулат - с лат. требуемое. То, что требуется принять за основу.
Алексей
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:06

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Дзена » 03 фев 2015, 20:45

Что объединяет родноверов?
Возможно, чтобы ответить на этот вопрос, следует рассмотреть причины, приведшие людей в родноверие (они могут быть общими). Например такие :

1. Любовь к русской душе, русскому языку, родной земле и культуре.
2. Стремление найти истинное знание о строении мироздания и мире божественного.
3. Поиски своего пути духовного развития, "пути с сердцем".
4. Желание разобраться в причинах происходящих на нашей земле несовершенств и несправедливости.
5. Любовь к приключениям.
6. Неудовлетворённость жизнью в социуме.
7. Внутреннее несогласие с общепринятым мировоззрением и ложью.

Что разъединяет родноверов?
Разъединять родноверов может выбор пути достижения своих целей и представления о том, что является правильным путём.
Дзена
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 00:38

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Алексей » 04 фев 2015, 15:56

Здравствуйте.
Так-так. Можно сказать, что половина дела уже сделана. Уже имеем список того, что объединяет. Плох он или хорош, давайте пока об этом не заботиться. Иначе увязнем. Теперь необходимо разобраться с этим:
Что разъединяет родноверов?
Разъединять родноверов может выбор пути достижения своих целей и представления о том, что является правильным путём.

Когда речь заходит о достижении своих целей, вспоминается КОБа, их схема приоритетов. Вещь серьёзная. Что удивительно работает во всех случаях жизни. Была у меня такая история. Приехал в один город встретиться со своими друзьями. Всё как обычно, как живёте, как животик, что новенького. И рассказал им о системе приоритетов, как буд-то лекцию прочёл. Как всегда, кто-то выслушал как очередную мою забаву, а кто-то прислушался, словно рассказываю очередные приключения Симбата-морехода. А потом подошла одна женщина и поведала, что завтра утром она с мужем идут в суд разводиться, а она никак не хочет этого развода. Спрашиваю за мужа, а она, дескать, как у всех мужиков седина в бороду - бес в ребро. Старая жена надоела, подавай новую, да молодую. А я думаю: вот влип. Только что рассказал о системе достижения своих целей. И тут же меня поймали на слове. Давай, применяй свою систему. Зачем теорией голову морочить, подавай практику. Стал с этой женщиной выстраивать приоритеты её и мужа. Цель ясна: не допустить развода. В чём её сила и в чём преимущества. Оказалось, что у неё нет ничего, ни сил воздействовать на него, ни преимуществ, чтобы помешать разводу. Стали копаться в их взглядах и отношениях по КОБовской системе. И так таки всё нашлось! Выстроили модель её поведения. С того дня прошло уже лет десять, так они и живут вместе. С первого же мгновения их встречи перед судом, она повела себя так, как мы наметили. Хватило 5 минут общения. И они под ручку пошли не в суд, а в ресторан отметить этот день. Так что КОБовская модель выстраивания приоритетов вовсе не теория, это рабочая схема. Говорят, что эту схему множество раз использовал Путин ещё с того момента, как стал вместо Ельцина. А сколько раз за эти годы он висел на волоске. Сия система работает от глобального масштаба до семейного уклада. Остаётся только заметить, что эта система приоритетов не является чьим-то изобретением. Она как таблица Менделеева просто ждала своего открытия, своего открывателя. А открывателями этой системы были волхвы. Это со слов лично генерала Петрова. И это не пиаровская фишка. Это действительно так. Весь русский ведизм, как система взглядов и управления бытом и культурой народами на огромных территориях Евразии был выстроен согласно этой схеме приоритетов. Когда ты сам выстраиваешь свою жизнь согласно порядку приоритетов, тогда ты всегда будешь на правильном пути. Всегда придёшь к своей цели. Это и есть правильный и праведный путь. Собственно это и есть основа нашей русской культуры, её вертикальная ось. Когда в девяностые попал на лекцию Петрова, то отдельные его реплики меня каждый раз шокировали: он-то откуда об этом узнал, ведь он только советский военный, за его спиной Полит академия, марксизм-ленинизм, мозги жёстко отформатированы. Я об этом узнавал в русской глухомани у людей сведущих, да от Учителя Парфирия Иванова, а он-то, генерал Петров "служивая штабная крыса", он-то откуда об этом ведает? Пришлось мне говорить с ним отдельно. В этой беседе он произнёс ключевые фразы: русские волхвы никогда никуда не исчезали, они есть и сейчас, живы и здоровы. И сейчас они продолжают свою волховскую деятельность. Древняя русская духовная традиция существует и поныне. Его знания почерпнуты из неё и у волхвов. Но генерал всегда будет оставаться генералом, он служит присяге. Последним годам жизни Петрова вряд ли кто может позавидовать, хотя он и приобрёл большую известность. А если кому-то любопытно и захотелось повстречаться с такими волхвами, то, прежде, уймите любопытство. Вот уже тысячелетие безвестность сохраняет им жизнь. И ещё одна черта русской духовной традиции. Всё та же схема приоритетов. Что стоит главной целью лично для каждого из нас? Если высший приоритет в своей жизни Земной путь волхва, то встреча с настоящими волхвами будет обеспечена. Правда есть оговорка. Путь волхва - это путь вечного ученика. Поэтому ученик всегда находит своего учителя, и не одного, а столько, сколько ему необходимо. Те же, кто изображают волхвов, назвали себя таковыми, тем самым они назвали себя уже учителями. А коли они уже учителя, то Природа не будет давать им Учителя. Тогда пусть кувыркаются в своей самости, как сумеют и насколько хватит их самостийных сил. Всё по высшей справедливости, а не по правилам базарного балагана.
Алексей
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:06

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Дзена » 05 фев 2015, 14:40

Здравствуйте!

В статье Андрея Ивашко описан один из примеров того, чем различаются родноверы.(http://школабуквицы.рф/инфо/социализация-славянского-мира).

Привожу выдержки статьи с описанием двух различных путей:

"В процессе знакомства со Славяно-Арийской культурой у человека кардинально изменилось оценка настоящего. Оно перестало выглядеть в привлекательном ключе и стало осуждаться и противопоставляться Древнему. Данный подход, безусловно, также имеет право на существование. Однако он имеет свои последствия, которые обязательно необходимо учитывать – десоциализация человека. Вместо того чтобы искать себя в обществе, и находя, вносить свой вклад в изменение этого общества к лучшему, человек начинает активно противопоставлять себя социуму, осуждая едва ли не все его проявления. Естественно, что это порождает соответствующую закономерную реакцию со стороны общества: последнее выталкивает из себя тех, кто сам себя ему противопоставляет...
Критики нынешнего социума и его «правил игры» не всегда торопятся участвовать в создании альтернативы, ведь критиковать всегда проще, чем созидать. Хотя, казалось бы – у наших Предков, на которых постоянно делаются ссылки, была Культура созидателей, но отнюдь не критиков. Ведь Русский человек по натуре своей не критик. Он – творец. В том числе и творец новых моделей общественных отношений...
А иной раз Знаниями наших Предков можно и прикрыть собственную нереализованность по Жизни – мол, рептилоиды и Серые виноваты во всем, и созданная ими Система. А кто достиг успеха по Жизни и обрел Счастье, тот, естественно, сотрудничал с Системой – с врагом Рода человеческого. То есть они предатели....
Есть альтернатива, и хочу вас с нею познакомить. Это – социализация Славянского мира. Это вектор реализации Знаний наших Предков, который помогает человеку найти себя в этом мире, а не бежать от него в «Древнерусскую ностальгию». Славяно-Арийское Наследие должно давать преимущества по сравнению с обывателем в реализации своего генетически обусловленного потенциала по Жизни. Тогда в этом имеется смысл, и достаточно большой. И по успехам человека в разных Жизненных направлениях можно отследить и состоятельность данной системы Знаний, и результативность его использования в современных реалиях. Мудрость Предков помогает правильно поставить цели, а Сила Предков – гармонично и эффективно их достичь. В этом векторе изменяется значение Общины и ее задачи. Теперь это уже не религиозная или общественно-политическая организация из нескольких десятков человек, а механизм обмена опыта в реализации Знаний в социуме с преумножением своей Духовности и Мудрости через это. Причем чем меньше в этой Общине будет человек, тем эффективнее будет идти обмен опытом и мыслями. Надеюсь, понятно почему – абы кому Душу свою не откроешь. А опыт – слишком сокровенная вещь, чтобы открывать ее любому желающему с сомнительной мотивацией знакомства с оным. Пока еще в таком формате Общины в России работают мало. В основном это культурные объединения, которые при интенсивном количественном расширении скатываются на субкультурный уровень или переводятся в общественно-политический режим работы."
Дзена
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 00:38

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Велимир » 06 фев 2015, 10:42

Во-первых, спасибо Ивашке, что не обгадил нас с ног до головы. Потому что все мудрствующие и пишущие господа от социализированного мира только тем и занимаются, что обливают родноверов грязью и всячески стараются нас насильственно десоциализировать. Т.е. со стороны общества имеет место геноцид родноверия. Доказать это легко.
Во-вторых, Ивашка правильно говорит, что родноверы десоциализированны. Однако здесь требуются уточнения.
1. Родноверие десоциализированно потому что этого хотят власть имущие, а не сами родноверы.
2. Не смотря на клевету на нас и насильственную десоциализацию, мы всё же упорно социализируемся. Узнающие о нас люди уже не шарахаются от нас так, как это было 10-20 лет назад.
3. К этому обществу есть вполне обоснованные претензии не только у родноверов. Общество оставляет желать много лучшего. Но никто из пытающихся как-то его исправить ничего не может сделать в этом направлении и его так же, как и родноверов стараются десоциализировать. Т.е. претензии родноверов может быть спасительны для этого общества. Но вместо этого, общество напрочь игнорирует мнение родноверов и иных людей, указывающих на общественные пороки. Т.е. путь, предлагаемый Ивашкой, сегодня тупиковый.
Ивашка молча исходит из концепции, что родноверы - дегенераты. На их плачевном фоне общество - эталон правды и правильности, так что вопрос о пороках общества, в сравнении с родноверами, вообще не должен рассматриваться.
Ивашка этакий психотерапевт, стремящийся нас излечить. Он не догадывается, что это родноверы для него и для общества психотерапевты.

В действительности, родноверие консолидирует себя тем, что ему необходимо строить новый мир и выступать против пороков общества. Это базовая концепция движения. Проблема в том, что нам нужно созревать, совершенствовать самих себя относительно общества. И при этом вести себя как психотерапевты. Нужно с одной стороны социализироваться (уметь с больными играть по их правилам), но с другой стороны - держать фигу в кармане, понимая, что нам необходимы свои внутренние отношения качественно иные и более нравственные, чем нам демонстрирует общество сегодня.


Дзена, прошу давать ссылку на ивашек нормально. Для этого нужно навести курсор на ссылку вверху экрана и щёлкнуть левой клавишей мыши. Текст выделится. Затем щёлкнуть правой кнопкой мышки, после чего появится меню. В меню выбрать текст "копировать". Навести на него мышь и ещё раз щёлкнуть левой клавишей (ничего видимого при этом не произойдёт).
Затем навести курсор на свой текст. Щёлкнуть правой кнопкой. Опять появится меню. В меню выбрать "вставить" и вновь щёлкнуть левой кнопкой мыши. В тексте появится ссылка. Человек быстро научается совершать всю эту операцию за две секунды.
Велимир
 
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:24

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Дзена » 06 фев 2015, 12:39

Именно таким образом я и делала. Но Андрей Ивашко упорно исследует русскую буквицу и даже адрес сайта у них на русском языке. Может поэтому ссылка не выглядит как ссылка, что буквы не английские. Но если Вы подведёте курсор, выделите эту строку, "Затем щёлкнуть правой кнопкой мышки, после чего появится меню. В меню выбрать текст "копировать". Навести на него мышь и ещё раз щёлкнуть левой клавишей (ничего видимого при этом не произойдёт)".
Затем навести курсор на адресную строку браузера. "Щёлкнуть правой кнопкой. Опять появится меню. В меню выбрать "вставить" и вновь щёлкнуть левой кнопкой мыши." И нажать "ввод". Вирусов нет, ссылка открывается. Я проверяла. Привожу ссылку ещё раз:

http://школабуквицы.рф/инфо/социализация-славянского-мира
Дзена
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 00:38

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Велимир » 06 фев 2015, 21:04

Дзена, всё не так. Нужно выделить Ивашкину ссылку и щёлкнуть правой кнопкой. Появится меню. В меню выбрать "перейти по ссылке", и снова щёлкнуть мышью. Произойдёт переход.
Я почитал Ивашкину грамоту. Это оказался достаточно безобидный одинокий самородок, а не какой-то нанятый борзописец.
Велимир
 
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 22:24

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Дзена » 06 фев 2015, 21:40

Действительно, так намного проще!

А Андрей не такой уж и "одинокий" самородок. У них в Симферополе кажется община. Недавно присоединились с Крымом вместе к России-матушке. Он сотоварищ Сергея Стрижака, автора фильмов "Игры Богов".
Последний раз редактировалось Дзена 07 фев 2015, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Дзена
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 00:38

Re: Что объединяет, а что разъединяет родноверов

Сообщение Алексей » 06 фев 2015, 21:44

Здравствуйте.
Совсем к месту появился Ивашко. Как раз к теме что объединяет и что разъединяет родноверов. Разных чудачеств и чудаков среди родноверов с избытком. Ведь мы живём в такое время когда мы свою древнюю веру открываем для себя заново. Открытия чуть ли не каждый день. Вот и идёт сплошное творчество. Как-то здесь обмолвились о сайте АРИ.ру дескать свалка всяких выдумок. Сплошное творчество. А когда все творят, то, естественно идёт критика, вплоть до каких-то обвинений. Каждый автор отстаивает свою истину. Сплошная эмоциональность. Но среди родноверов есть одно течение, которое отличается как раз эмоциональной скудостью. Это инглинги. Насколько они представляют именно русское родноверие вопрос спорный. Хотя бы потому, что эксплуатируя древние русские письменные источники, и тексты непонятного происхождения, инглиизм родом совсем не из России, и даже не с Болгарии или с Чехии, он из Англии. С тех же самых краёв, откуда выходили разные масонские ложи. С тех же краёв пришёл и Левашов. На слётах родноверов, среди общего "балагана" инглинги всегда видны. Они выделяются своей дисциплиной. Завести беседу творческому родноверу с инглиистом сложно. Диалог превращается в монолог, подобно тому, если бы кто-то решил побеседовать с торговцем-распространителем какого-то товара. Любое слово включает грампластинку. Пока не кончится реклама товара, остановить невозможно. А любая попытка вновь включает эту грампластинку заново. И так до бесконечности. Различие лишь в том, что одни продают косметику, а другие глаголят истину в последней инстанции. Отличает их ещё их активность. Пока все в переживаниях, у всех плещут чувства через край, у этих дело. Словно уборщица в офисе. Все сидят и дурака валяют, а она единственная кто здесь работает. Инглинги всегда при исполнении своей миссии. Они уже везде, повсюду. Везде внедряют свои знания, объявляя их истинно русским духовным наследием. Утверждают истинность своего учения точно так же, как попы ставят свои кресты на священных языческих местах. Не удивлюсь если года через 3-4 они объявят себя религиозно политической организацией. А потом проведут новое "крещение Руси". Так же, как в былые годы провёл князь Владимир. Но скорее всего, как это сделали потомки древних укров на майдане. Ведь ни в Сибири, ни в Центральной России, и не на Урале, ни от кого нигде ни разу не было слышно об инглингах, пока не появился Патер Дый вместе со священным писанием. И годы его появления забавные. Как раз тогда, когда было разрешено официально регистрироваться любым религиозным организациям. Именно тогда шла компания признания и регистрации в России, никогда не существовавших на нашей земле всяких иностранных, в основном американских, религиозных сект.
На наши праздники приходят разные люди. Говорить с ними о язычестве интересно, потому, что они живые люди, что-то прочитали, защищают прочитанное. Но главное кроме книжных знаний, даже у молодых, есть ещё и знания личного опыта. Опыта общения с Природой, с духами, со стихиями и с Богами. И вот это личное самое ценное. Как-то в интернете наткнулся на Ивашко, его лекцию или выступление, уже не помню. Стало любопытно: молодой человек выступает перед людьми. Его записали на видео и разместили в интернете. А там оказался не один ролик с ним, а с десяток. Ничего себе! О чём молодой человек может так много рассказывать такого ценного? Через 10 минут меня посетило чувство, которое бывает крайне редко. Меня охватила тоска. Активный самоуверенный человек с подвешенным языком учит взрослых людей как им надо жить. А учит лишь зазубренными книжными текстами. Ни одного слова из своего личного опыта, или своего переживания. А откуда могут появиться переживания у религиозного биоробота? На 15-й минуте не выдержал, выключил. А то чуть не начал выть на Луну.
Алексей
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 11:06

Пред.След.

Вернуться в Форум родноверов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1